Aunque breve, tu mensaje es certero y de gran veracidad. Te felicito.

Aprovecho para agradecer los comentarios que dejaste en el libro de visitas. Por el momento no tengo planeado diseñar alguna página para Morelos, aunque tienes razón en que ese héroe de nuestra independecia la merece.


Alexey
Autor y adminstrador

A todo un saludo y felicitar a su autor por esta excelente pagina. Escribo para hacer esta pregunta: ¿Derroto alguna vez Guerrero personalmente a Iturbide o solo logro vencer a algunos de sus subalterno como Carlos Moya en Zapotepec a principios de enero?

Gracias y saludos a todos.

"Aun queda un trozo de Morelos, y dios entero"
Jose Maria Morelos y Pavon

Jose:

Gracias por tu felicitación. La recibo con alegría.


Cita:


Honestamente, no lo sé y no me lo había preguntado en realidad. La bibliografía consultada para la realización de este sitio no menciona el detalle de las batallas en las que se midieron los ejércitos realistas e insurgentes, aunque las alusiones apuntan a que en efecto habían sido comandados por Iturbide y Guerrero se hayan o no batido personalmente. Debo confirmar esto de manera directa sobre la Enciclopedia "México a través de los Siglos" de Don Vicente Riva Palacio, para poder afirmarlo.

Por otra parte, la historia por sí misma nos demuestra que Iturbide sólo podría haber llevado a cabo su plan de Iguala con el apoyo de Guerrero, habiendo sido testigo directo de las proezas del caudillo mexicano en el campo de batalla y siendo partícipe de las derrotas de su ejército. ¿De qué otra forma pudo haberse convencido del tezón de nuestro general?

Sobre Ascencio, también confieso no tener mucha información u espero contar con el tiempo para conocer algo más sobre él. Gracias por la sugerencia, los comentarios y tu apoyo a este esfuerzo.

Alexey

reitero me refiero a Iturbide

Alexey:

Primeramente te mando un saludo y reitero mis felicitaciones, con respecto a Pedro Ascencio te recomiendo un website:
http://omega.ilce.edu.mx:3000/sites/estados/libros/edomex/html/sec_27.html.

Por otra parte yo tambien he consultado la enciclopedia "Mexico a traves de los siglos" una infinidad de veces por la amplia informacion que contiene y alli se encuentra una pequeña informacion de algunos enfrentamientos entre Iturbide y los insurgentes del Sur, y como pude observar solo hubo algunas batallas y si, Iturbide si fue derrotado personalmente en Tlatlaya por Pedro Ascencio, despedazando toda su retaguardia y muriendo en la accion el jefe de esta, el general Gonzalez, llevando a pensar a Iturbide lo dificil que seria la campaña y que si esto fue capaz de hacerle un subalterno de Guerrero, no se podia imaginar que le haria el gran caudillo del Sur. Finalmente en Zapotepec Guerrero hizo pedazos a los granaderos del Batallon del sur e Iturbide se dio cuenta de su incapacidad para reducir las fuerzas patriotas. Y ya lo demas todoslo conocemos.

Curiosamente la informacion de las derrotas de Iturbide son muy escuetas, e incluso muchas fuentes ni siquiera las mencionan teniendo una papel importante dentro de la Cosumacion de la Independencia estos enfrentamientos.

Hasta Luego y un saludo a todos.



"Señor yo no traigo mas contingente que mis manos, a partir de este momento pude disponer totalmente de ellas."

Hermenegildo Galeana al unirse a Morelos

P.D. Alguien sabe cuando murio el traidor de Juan N. Rosains.

Jesús, José:

Gracias a ambos por seguir participando en este foro y por enriquecerlo con las informaciones que han aportado, aunque debo confirmarlas aún, con relación a la lucha entre nuestro general suriano y el ambivalente criollo Iturbide que resultaron en la separación definitva de nuestro México y la corona española.

De aquellos hechos se recoge lo que he tratado de plasmar en este sitio: la disciplina, la fe y la lucha por mantener vivas nuestras convicciones ante cualquier adversidad rendirán invariablemente sus frutos, siempre que antepongamos la buena voluntad y la constancia para con nosotros mismos y nuestros congéneres. El ejemplo más grandioso lo tenemos en el general Vicente Guerrero.

Iturbide sólo demostró ser un inepto, tanto en su primera misión de apaciguar a los insurgentes surianos, como en su segunda etapa al frente del que pretenciosamente llamó "Imperio de México", en el que sólo consiguió empobrecer más a nuestra joven y devastada nación independiente. Por ello no me sorprende que no se hable en detalle sobre las derrotas de Iturbide. Hacerlo sería redundar en lo obvio.

Hidalgo, por su parte, sólo defendía los intereses de Fernando VII y aprovechó la oportunidad que le brindó la invasión napoleónica a España para tratar de ganar terreno desde este lado de la trinchera. Lo que realmente hizo fue alborotar a la población en pro de sus intereses y los del grupo conspirador. Pero son conocidas sus marcadas diferencias con Allende, sobre todo en lo concerniente a la planeación estratégica de los levantamientos rebeldes. Hidalgo no era ni remotamente un militar de carrera y poco escuchaba a sus capitanes Allende y Aldama. Ello finalmente tuvo el final esperado: fueron capturados y decapitados sin ninguna consideración.

Afortunadamente para nosotros, se había unido a ese viciado movimiento un patriota genuino, el verdadero PADRE DE LA PATRIA a quien el mismo Napoleón reconoció como un genio: José María Morelos y Pavón, el primero en vislumbrar un México independiente.

José, gracias por el vínculo a las informaciones sobre Pedro Ascencio, que en breve consultaré.

Y nuevamente gracias a ambos por sus aportaciones y las citas de nuestros personajes que, espero, los demás visitantes y lectores puedan tomar para sí y llevar a la práctica en sus propias actividades, sean cuales sean, con el ánimo de ser mejores mexicanos y de recrear poco a poco a nuestro México en mentes y espíritus evolucionados.


Un saludo fraterno.


Alexey

hola:
soy una estudiante de historia y les escribo desde Chile, mi opinion es diferente a la de ustedes en cuanto a la figura del cura Hidalgo, precisamente ahora me encuentro estudando el tema de la indpendencia de Mexico y creo que les puedo ofrecer una mirada más objetiva, alejada del evidente patriotismo que evidencian sus opiniones.
yo creo que si bien hidalgo no tuvo la capacidad sufiente para llevar a cabo una independencia por todos los motivos que ustedes han enumerado, correctamente, se le debe destacar la facultad para darse cuenta de qué unia al pueblo mexicano, la virgen de Guadalupe, y utilizarlo como emblema de lucha le dio cohesión al movimiento independentista, además me parece injusto exaltar tanto la figura de Morelos, apesar de que haya concretado las victorias finales, debido aque su posición era muy favorable ya él era militar, católico y aristócrata, locual fascilita una posición de lucha. No deberían olvidar que fue Hidalgo quien dio el primer paso, y quien sabe y algun otro lo habria dado.
Mi posición no es Hidalguista panegírica, sino que trato con ella dar una visión mas holística

Morelos aristocrata?

Meli:

Primero que nada te mando un saludo afectuoso. Me alegra confirmar que en Chile se estudia la historia de Latinoamérica y de México. Tengo en muy buen concepto a los estudiantes y profesores de historia de Chile, pues tuve una clase de Historiografía de México bajo la tutela de una brillante profesora, la maestra María Eugenia Claps Arenas, chilena.

Por otro lado, quisiera aclarar una probable confusión con relación a los orígenes de Morelos, anteriores a su iniciación como caudillo revolucionario. Morelos fue capataz y jefe de administración de haciendas en Valladolid. No sólo su habilidad en la toma de decisiones y administración de los recursos humanos y utilitarios le garantizaron esas buenas posiciones, también fueron sus documentos oficiales que daban constancia que Morelos era criollo (sabemos desde luego que era mulato). En la Nueva España, sin documentos probatorios de un origen español, sólo podía aspirarse a trabajar de minero, peón o jornalero en el mejor de los casos.

Te concedo la razón en que Hidalgo sirvió de inspiración a sus continuadores, y la prueba más fehaciente la tenemos en Morelos, que a poco de iniciado su sacerdocio, se unió al movimiento independentista con más fuerza que ninguno. La profunda diferencia radica en que Morelos actuó por convicción patriótica e Hidalgo lo hizo movido por sus intereses y los de un grupo de criollos descontentos.

Me alegra que hayas expresado tu opinión y espero volver a verte por aquí pronto.

Alexey

soy tomas, me dirijo a vuestros lectores, y especialmente a quellos que se toman libertad de exprecion, teneis un poco de respeto, os comprendo que la ignorancia hoy en dia no deja comprendeis que es la patria, mucho me duele estas cosas tan erradicales que juzgan a mi patria que en verdad les digo merecen la horca, viva mexico, viva mexico en aquellos dias habia menos ignorancia que hoy mas sin embargo, en vuestro tiempo abunda

El Sacerdote Miguel Hidalgo, fue el precursor de la Independencia de México, por si no lo sabías, Morelos fue discipulo de Hidalgo, el cura le dio clases a Morelos en un monasterio en Michoacan, en si Morelos tambien fue sacerdote al igual que Hidalgo y posteriormente Guerrero fue discipulo de MOres la diferencia que Guerrero no fue sacerdote y claro como tu lo dices Viva Guerrero ya que el consumo la independencia, a mi me molesta que el actual presidentito que tenemos no nombra al consumador de la independencia Guerrero, ojo mi cuate el presidente nunca dice viva "Guerrero" al contrario dice viva iturbide, ese pendejo no merece nada de gloria la gloria es de Vicente Guerrero Saldaña, nacido en Tixtla de Guerrero. VIVA GUERRERO PENDEJO PRESIDENTE QUE NO SABE DE HISTORIA.

ATTE. PROFR. NAMBO.

Sin duda que un problema constante de los lectores de Historia Patria es utilizar adjetivos calificativos en sus descripciones.

Hidalgo es el padre de la patria, fue quien planto la semilla en el ideario colectivo de la necesidad de un cambio, Hidalgo fue el primero que abolio la esclavitud, el primero que termino con los tributos y el primero que alzo su voz clamando la libertad, en pocas pabalabras fue el primer valiente que paso de la conspiracion a la accion, en eso lleva mucho merito el caudillo.

Hidalgo tambien fue el pionero en difundir las ideas de independencia utilizando la imprenta y publicar el primer periodico insurgente, recoerdemos que no era un jefe militar era un sacerdote en armas por lo cual tuvo muchos errores tacticos en las batallas de aculco y puente de calderon.

Si bien es cierto que tuvo aciertos y errores, sello con su sangre y camino seguro al cadalso en chihuahua sellando con su sangre generosa el triunfo de su ideal.


Asi mismo Morelos fue el primer ciudadano que tuvo Mexico pues vislumbro a un pais republicano libre regido por una Constitucion y llego a ser un gran jefe militar pero siempre auxiliado por dos lugartenientes a quienes no se les ha dado merito suficiente y que tenian grandes dotes militares Matamoros y Galeana, prueba de ello es que cuando estos "brazos" le faltan a Morelos se suscita su ocaso militar.

Ademas tomen en cuenta que Morelos siempre admiro a Hidalgo desde que fue rector en el colegio de San Nicolas, prueba de ello es que se sumo a la causa al saber que su maestro se habia alzado en armas, e Hidalgo tuvo el acierto de nombrarle General y encomendarle la campaña del sur que el siervo de la nacion concluyo satisfactoriamente.

Tambien el generalisimo (titulo que humildemente desprecio el rayo del sur pero que en honor le corresponde ya que es el unico generalisimo de la insurgencia) en los sentimientos de la nacion manifesto que debia celebrarse el 16 de septiembre como fecha festiva en la republica honrandose a Miguel Hidalgo prueba de la admiracion que le tenia al primer caudillo de la independencia.

La historia debe entenderse sistematicamente no interpretando erroneamente a los personajes, estudiandolos aisladamente, subrayando sus errores eran tan humanos y contradictorios como l0 somos nosotros, pero eran mejores ciudadanos que nosotoros pues sin existir si quiera la nacion creian en ella y lucharon y murieron por ella.